Павел Андреевич написал:

Представитель от либеральной партии Алекс Хоук придерживается иного мнения. По его словам, "курение - это один из видов получения удовольствия, пусть и во вред собственному здоровью". "Запрещать курить взрослым людям равносильно тому, чтобы ввести табу на игру в покер или алкоголь",

и секс сюда же, если он не связан с продолжением рода. По талонам, выдаваемым муниципалитетами!
Какие то гротескные формы, только отталкивающие от перспективы бросить курить, поскольку связаны с насилием над личностью.
Минздрав в своем антитабачном законе вообще до маразма договорился. http://beztabaka2011.minzdravsoc.ru/
"Статья 7. пункт 2. В области защиты здоровья населения от последствий потребления табака граждане обязаны:
2) заботиться о формировании у своих детей неприемлемого отношения к потреблению табака";

А ежели я убежденный тбаколюб (гипотетически)?
как быть с Конституцией РФ?

Статья 28 Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Отредактированно дмитрий борисович (2011-08-28 01:12:07)

Павел Андреевич! гротеск в том, что борьба за чистый воздух для некурящих оборачивается борьбой против прав курящих, сделавших свой осознанный выбор. Посмотрите законопрект. В отсроченном варианте он исключает возможность курения в специально отведенных местах в зданиях вокзалов, в организациях здравоохранения, поездах дальнего следования. Т.Е. идет создание неудобств для этой категории людей, а не защита некурящих. Это принуждение, а не мотивация. И вызовет это только протест и отторжение. Как по другому будут реагировать курящие больные и медперсонал, если им будут говорить курить за забором, а мы вам прогул впаяем?
Знаете, Павел Андреевич, по-моему эти экзерсисы - следствие раздражения человека, бросившего курить, на весь остальной мир, не последовавший за ним, а не борьба за чистый воздух.  А представьте, что в минздраве заведется специалист, не переносящий запах парфюма или наоборот перегара (а таких много). Поделим рестораны и другие общественные места на зоны с одеколоном и без, для пьющих и трезвенников? Или запретим бухать и брызгаться духами?
Если же говорить о заботе про здоровье нации, то чего так однобоко? Чего минздрав не вспоминает о том, что россияне уже 20 лет едят дерьмо, дышат воздухом который видно и пьют воду от которой у непривычных иностранцев сводит живот? Кишка тонка с буржуями бороться? Гораздо проще заняться дискриминацией обезличенной группы граждан, не совпадающей по менталитету с мнением МЗСР?

Павел Андреевич написал:

Получается: у курящего есть право отравлять вокруг себя воздух, а на меня - не курящего, но вынужденного дышать опасным для здоровья воздухом - плювать?

Вы знаете, Павел Андреевич, на мой взгляд это вопрос не столько запретительной нормы, сколько развитости института взаимоуважения и морали. Хотя я  не говорю о нецелесообразности запретительной нормы. Вопрос способа достижения Нортова равновесия. не более. Если население быдловатое - очевидно нужно запрещать вторгаться в личное пространство некурящих, в том числе в общественных местах. Но и наоборот: если человек сел ко мне в машину, зная что я курю, и начинает бубнить о том, что я мешаю ему дышать, а не пойти ли ему  пешочком?
Поэтому, если уж мы поделились на группу курящих и некурящих (хотя как писал выше, претензии могут быть по любому виду запаха) то давайте уважать друг друга и наш выбор и не создавать друг другу проблем, доходя до воинственного противостояния.

Григорий Анатольевич. Бактерия эта выдумка грандиозная есть. Да еще украденная у немцев, открывших ее в 30 годы. Нет ни одного доказательства, что бактерия сия вызывает язву. И одни антибиотики не работают. Это к вопросу что первично - яйцо или курица, гной в ране или рана, язва или хорошо живущие в ней бактерии. Заражены-то все, а язва - у некоторых.
Но мы не про то. Я ведь оговорился про боли, а вы - не заметили. Если человека заставляли бросить курить, то у него субъективная симптоматика сохранялась дольше. Хотя во всех учебниках талдычили: язвеннику надо сначала бросить курить, а уж потом рассчитывать на выздоровление. это, кстати, одна из ранних работ по медицине доказательств вне онкологии - там группы ели и не рандомизировали, то выделяли сложным образом.
П.А.Воробьев

Григорий Анатольевич. Напомню, что язва 12-перстной кишки (я вас правильно понял?) вообще не имеет отношения к геликобактеру - ни патогенетически, ни терапевтически. А язва проходит и сама примерно с той же частотой.
П.А.Воробьев

Несерьезно как-то, Григорий Анатольевич. Ведь это доминантно наследуемая патология, вроде так все известно про нее.
П.А.Воробьев

Мэр Нью-Йорка почти отучил горожан курить
Сравните меры, принятые Майклом Блумбергом, с мерами, которые будет принимать Татьяна Голикова
  Степан Опалев,    Елизавета Никитина
   

Мэрия Нью-Йорка отчиталась, что ей удалось добиться рекордного снижения количества курящих горожан – теперь курит лишь 14% нью-йоркцев, в истории города такого еще не было. Издание «Готэмист» (аллегорически, ньюйоркец) приводит график снижения доли курящих горожан:
C 2002 года доля взрослого курящего населения сократилась на 35%
Как боролся с курением Майкл Блумберг    
2002. Вскоре после избрания мэром Нью-Йорка Блумберг повысил налоги на продаваемые сигареты на треть – с апреля 2002 с одной пачки взималось $1,5 вместо $1,11. К концу года Нью-Йорк принимает «Акт о бездымном воздухе». Акт вводил запрет на курение во всех офисных зданиях, включая бывшие «курилки» в кафе, ресторанах, барах, театрах, банках и магазинах.
2003. Введена временная программа бесплатной раздачи антиникотиновых пластырей. Впоследствии она была признана удачной и продолжается до сих пор – для того, чтобы получить пластыри, достаточно зарегистрироваться на сайте Nysmokefree. По данным исследования, проведенного после первого раунда программы, 33% тех, кто обратился за пластырем, бросили курить.
2003–2010. Налоги на продаваемые сигареты стремительно растут: к 2010 году он составил уже $4,25.
2005. Помимо продления раздачи пластырей в 2005 году стартовала широкая рекламная кампания по созданию отрицательного имиджа курения. Ролики, которые были сняты в рамках кампании, изобилуют весьма неприятными сценами – рассказами больных и умирающих от болезней, вызванных курением, сопровождаемые показом последствий употребления табака для легких, артерий и мозга курильщиков.
2008. Блумбергу удается привлечь к антитабачной кампании одного из богатейших людей мира – Билла Гейтса. Филантропы основали фонд в размере $0,5 млрд, которые будут потрачены в течение 5 лет на борьбу с курением.
2009. За Нью-Йорком последовали не только другие штаты, но и государство: федеральный налог с каждой проданной пачки повышается на 62 цента до $1,01 за 20-сигаретную пачку. Власти надеялись, что это поможет спасти жизни 900 000 американцев.
2010. Начиная с этого года курильщики будут платить уже почти $11 за пачку – налог снова повысился, теперь с $4,25 до 5,85 за пачку.
2011. В конце 2010 Блумберг начинает бороться за запрет на курение на открытых площадках – и уже с февраля 2011 курить нельзя на пляжах и в парках.

Как собирается бороться с курением Татьяна Голикова
Пока курильщикам в России еще очень вольготно и предаваться пагубной привычке они могут буквально везде. Но так будет продолжаться недолго – Минздравсоцразвития решительно намерено положить этому конец уже с 2014 г. По планам чиновников мы в России эволюционируем в плане здорового образа жизни гораздо быстрее, чем какой-то Нью-Йорк. 
Через два года нельзя будет курить ни в кафе, ни в ресторане, ни в ночном клубе. Ни даже кальян, ни даже нюхательный или жевательный табак. Почему так, ведь даже в прогрессивной Европе и то не так все строго? А просто нельзя.
Никаких отдельных и вентилируемых помещений – курилки в аэропортах упраздняются.
В поездах, на кораблях не уйти в тамбур или на палубу – курить нельзя, и точка.
Курильщику с собой носить рулетку, потому что если он приблизится к вокзалу или аэропорту ближе, чем на 10 метров... Нет, пока не расстрел. Просто с зажженной сигаретой не приближаться.
В тюрьмах и СИЗО тоже курить нельзя. Точнее, можно жаловаться на курящих и рассчитывать на защиту со стороны администрации.
Увеличить стоимость акциза настолько, что самые дешевые сигареты вырастут в стоимости более чем в пять раз, до 60 руб. за пачку.
Те курильщики, что еще не испугались выглядеть прокаженными в этом безникотиновом раю, должны быть готовы к тому, что будут выбирать сигареты по прейскуранту и только в магазине. Открытая выкладка сигаретных пачек будет запрещена, ларьки и киоски с торговой площадью менее 50 кв.м к продажам сигарет не будут допущены. Между прочим, ларьки и киоски продают 50–70% всех табачных изделий в стране.
Региональные власти могут устанавливать еще более жесткие ограничения, чем они, как показывает практика по другим отраслям, с удовольствием пользуются.
Наконец, не оставят без внимания и самих производителей – им грозит введение системы ЕГАИС. Которая, правда, пока так и не заработала в задуманном виде с 2006 г. на алкогольном рынке.
http://slon.ru/articles/679134/?ff=679143#ff

Видите ли, там принимается программа, она обсуждается, рассчитывается поэтапно, деньги закладываются. Тогда это и работает, когда есть индикаторы эффективности. Тогда все можно эконометрически померить и понятно и транспарентно двигаться вперед. Тут, я думаю, следует поискать платформу для формирования очередного теневого денежного потока. Например, менты (или пенты) буду драть штраф с каждого закурившего на улице. Как вам? Кстати, у нас законом распитие пива запрещено на улице - что-то не видно, чтобы это сильно работало. Только когда нужно и против кого нужно. Увы, строгость тут точно будет не исполнена. А значит, зачем эту муть принимать. Лучше бы с кодеином поработали.
П.А.Воробьев

Отрицательный имидж очень даже работает, но есть исследования, где показано, что самое главное - повышение цен. Запреты не работают - они уменьшают число выкуриваемых сигарет немного, но не заставляют отказаться от курения.
П.А.Воробьев

Путин пообещал запретить курение в общественных местах

Премьер-министр РФ и кандидат в президенты Владимир Путин пообещал ввести в России запрет на курение в общественных местах, а также на рекламу в них табака и алкоголя. Такое обещание содержится в предвыборной "Программе 2012 – 2018", опубликованной в Сети 12 января.

"Мы поставим надежный заслон наркомании. Ужесточим ответственность за продажу алкогольной и табачной продукции несовершеннолетним. Введем запрет на курение, рекламу сигарет и алкоголя в общественных местах", - говорится в документе.

Законопроект, ограничивающий распространение и употребление табачной продукции, был разработан Минздравсоцразвития РФ в 2011 году. Он запрещает курение в любых заведениях и учреждениях, а также на всех видах общественного транспорта, ограничивает его в подъездах домов, тюрьмах и СИЗО.

Кроме того, новый закон подразумевает введение минимальных розничных цен на табачную продукцию и их ежегодный рост, превышающий рост цен на продовольственные продукты. Также планируется запретить выкладку сигарет на витрины и продажу нюхательного и жевательного табака.

Помимо обещаний о запрете курения Путин выразил намерение повысить "как зарплату, так и ответственность врачей и медицинских учреждений за предоставление медицинской помощи в соответствии с утвержденными стандартами", развивать отечественное фармпроизводство, пропагандировать здоровый образ жизни и занятия спортом, приспосабливать городскую среду для инвалидов.

"Больницы, службы скорой помощи будут оснащены современным оборудованием, укомплектованы квалифицированными специалистами. Мы гарантируем оказание бесплатной и качественной медицинской помощи в государственных и муниципальных учреждениях", - говорится в предвыборной программе премьера.
http://medportal.ru/mednovosti/news/201 … nosmoking/

А. Нарушение прав человека. В.Где доказательства, что отказ от курения и похудение снижают риски при операции. Это из серии "заставь дурака богу молиться...
П.А.Воробьев

Какая-то политическая декларация - даже не верится, что подобное произносит большой любитель американского платно-капиталистического здравоохранения. На уровне деклараций - может оно и верно. Но ведь вес зависит не только от того, что человек в Макдонолсе жрет и колу пьет. Тут еще и генетика работает и вообще много факторов. А курение насаждалось кампаниями, торгующими табаком. Лет 40-45 назад никто с курением еще не боролся, а именно сейчас они и стали потребителями бедренных суставов. И главное - где доказательства?
П.А.Воробьев